Северный Кавказ для нас, дальневосточников, находится на другом конце света. Десять лет там гремят взрывы, льется кровь, льются слезы. Но ведь, как писал Симонов, «чужого горя не бывает, кто это подтвердить боится, наверно, или убивает, или готовится в убийцы…»
В ФСБ нас в первую очередь спросили: «А где вы, собственно, нашли своих интервьюируемых?»
Яндекс — найдется все!
Почти шучу…
Еще наши доблестные спецслужбы сказали деликатно: «А зачем вам это публиковать? Ведь люди начнут ЗАДУМЫВАТЬСЯ…»
Так вот, именно для этого.
Все не так гладко и сладко на Северном Кавказе, как нам стремятся доказать сверху…
Добавлю еще, что каждый интервьюируемый не хотел бы, чтобы его ответы стояли рядом с ответами другого.
Не хотел бы, чтобы его сравнивали с другим.
Я не буду сравнивать.
Скажу только — они непримиримые враги.
А на первый мой вопрос Рамзан Кадыров так и не ответил…
«Новые родятся да командиры,
Это хорошо, это так и надо…
Что бы ни сказали — не станем спорить,
Что бы ни дарили — не станем верить…
Как листовка, так и я…
Как листовка, так и я…
Как листовка, так и я…
Как винтовка, так и я!»
(«Гражданская оборона»)

Рамзан Кадыров — сын Ахмада-хаджи Кадырова.
Его отец был муфтием самопровозглашенной Чеченской Республики Ичкерия. Потом он перешел на сторону федеральных сил, был принят в Кремле, стал президентом Чеченской республики в составе России и был убит взрывом подложенного под трибуну фугаса в праздничный день — 9 мая 2004 года во время парада Победы в Грозном.
В 20 лет он стал начальником охраны своего отца, бывшего тогда муфтием Чечни. С избранием Ахмада Кадырова президентом Чеченской Республики в 2003 году стал начальником президентской службы безопасности. С 4 марта 2006 г. — председатель правительства Чеченской Республики. 5 октября 2006 года Рамзану Кадырову исполнилось 30 лет.
Затем была отставка Алханова, рекомендация В. В. Путиным кандидатуры Кадырова на пост Президента Чеченской республики и утверждение чеченским парламентом.
Награжден орденами — «Орденом мужества», «Орденом имени Ахмада Кадырова», медалями «За отличие в охране общественного порядка», «За заслуги в проведении Всероссийской переписи населения», «За участие в контр-террористической операции на территории Чеченской Республики», «За службу на Кавказе», «Защитник Чеченской Республики». Удостоен званий «Герой Российской Федерации», «Почетный гражданин Чеченской Республики», «Почетный член Российской академии естественных наук», «Заслуженный работник физической культуры». Женат, имеет шестерых детей.

Анзор Масхадов — сын Аслана Масхадова.
Аслан Масхадов был президентом «независимой Чеченской Республики Ичкерия», лидером тех, кого принято называть «боевиками», — но сами себя они называют «Сопротивлением», — и погиб в праздничный день 8 марта 2005 года…
В год смерти отца Анзор перешагнул свой 30-летний рубеж. Он воевал против федеральных сил в первую чеченскую кампанию. Кавалер Ичкерийского государственного ордена «Къоман Турпал» (Герой Нации), окончил Чеченский государственный университет, экономист.
Отец, став президентом, отправил его в Малайзию на учебу.
Сейчас Анзор, его мать, сестра Фатима, жена и трое детей проживают в Баку (Азербайджан) на правах беженцев, этот статус был присвоен им представителями ООН.

– Часто приходится слышать, что со смертью Шамиля Басаева война на Кавказе наконец закончилась. Так ли это?
АНЗОР МАСХАДОВ: – Таких заявлений со стороны российских руководителей было много, и поэтому они ничего не стоят, учитывая то, что этим они ничего не могут добиться. Если верить таким заявлениям, то война закончилась после подлого убийства Президентов Чеченской Республики Ичкерия Джохара Дудаева в 1996 году, Аслана Масхадова в 2005 году. Война, сопротивление во всех этих случаях продолжалась, все больше унося жизни людей с обеих сторон. Истинная причина продолжения этой войны, – это геноцид чеченского народа. В России так и не поняли, что бойцы Чеченского Сопротивления воюют не ради Дудаева, Масхадова или, как вы сказали, Басаева, – они защищают честь своей земли, защищают свои дома, родных или же мстят за них. Война, навязанная чеченцам, закончится тогда, когда в России перейдут к разумным действиям, а не безумным. Но когда чеченская сторона будет предлагать мир, готовая сесть за стол переговоров, и за это будут убивать наших лидеров, то она будет продолжаться до тех пор, пока Кремль не поймет, что это бессмысленно. После всего, что произошло, после таких жертв, мне не верится, что руководство России заинтересовано в приостановлении этой войны.

– Власти готовы предложить амнистию боевикам в Чечне. Это демонстрация силы или признание в слабости? Ультиматум или приглашение к мирному политическому диалогу? Насколько реально это осуществить?
РАМЗАН КАДЫРОВ: – Многие из них боятся вернуться из-за страха быть привлечённым к уголовной ответственности. Хотя российские власти обещали, что по отношению к ним не будут возбуждаться уголовные дела. Я в своём обращении также гарантировал боевикам, сдавшим оружие, амнистию, конституционные права и свободу. В настоящее время бывшие амнистированные, которые приняли решение вернуться к нормальной жизни, работают в разных сферах деятельности Чеченской Республики. Одни нашли себя в области строительства, другие в сфере сельского хозяйства, а некоторые решили повысить уровень своих знаний и поступили в вузы ЧР.
Даже в моём окружении работают несколько тысяч амнистированных боевиков, они служат в полках «Восток» и «Запад». Эта амнистия, возможно, последняя, так что мы предоставили участникам НВФ еще один шанс сложить оружие и вернуться к мирной жизни, к своим семьям, родным и близким. Конечно, это будет для них нелёгкий шаг, но они не пожалеют о своём решении, как не пожалели те, кто уже явился с повинной.
АНЗОР МАСХАДОВ: – Я считаю, что это слабость тех, кто объявляет эту амнистию и слабость тех, кто в нее верит. Следовательно, это ни к чему не приведет. Бойцы Движения Сопротивления, которые уже воюют на всем Северном Кавказе, ищут не хорошую жизнь, а мстят за своих близких и родных, защищают свои земли. Самое умное и реальное, это задуматься над тем, чего стоит война обеим сторонам, сколько матерей льют слезы, сколько людей погибают с обеих сторон. Поняв это, Россия должна не говорить языком ультиматумов, амнистий, а пойти на политический диалог с противоборствующей стороной. Только таким путем завершится война и страдание людей.

– За последние десять «военных» лет в массовое сознание большинства россиян, во многом «благодаря» СМИ и кинорежиссёрам, вошёл образ чеченца-террориста, фанатика, бандита, в общем, врага. Можно ли это изменить, и как?
РАМЗАН КАДЫРОВ: – Для того, чтобы для народов России чеченцы перестали быть «источником опасности», необходимо сформировать новый объективный образ чеченского народа. Без ненужной лести, но и без клеветы. Уверен, если россияне лучше узнают, о чём действительно думают и мечтают чеченцы, они резко изменят своё мнение, сложившееся за последние годы. Мы категорически против использования в СМИ таких терминов, как «чеченские террористы» или «исламский терроризм». К террористам чеченский народ имеет не больше отношения, чем другие народы мира. Ислам не проповедует убивать людей и не нужно увязывать его с международным терроризмом. Ислам – самая миролюбивая религия в мире. Чеченский народ хочет мирно жить и работать. Наша земля будет рада принять представителя любой национальности.
АНЗОР МАСХАДОВ: – Чеченский народ переживает самые трагические страницы своей истории. Я думаю, более того, уверен, что такой жестокости, подлости, унижению не подвергался ни один народ. Цель пропагандистской машины Кремля заключается в том, чтобы опорочить в глазах мировой общественности чеченский народ и наше руководство. Но как нас всех учат – человек, пытающийся унизить другого человека, тем самим унижает себя. Россия это делала всегда, вчера нас называли разбойниками, бандитами, затем сжигали целые села, людей. А сегодня, повесив на нас ярлык террориста, фундаменталиста, продолжают уничтожать наш народ варварскими методами. Все сегодняшние действия российской, так называемой армии, на чеченской земле, останутся черным пятном в российской истории.
Российское руководство сделало все, чтобы блокировать мировое сообщество от происходящего в Чечне. Мир не знает, что творит российская армия над жителями Чечни, не знает о масштабах разрушений, жертвах, и все это из-за информационной блокады, которая не позволяет предать огласке эти факты. Изменить это невозможно, пока не восторжествует справедливость, пока сам народ не потребует правды о происходящем в России, в Чечне, да и уже на всем Кавказе.

– Каким бы видите будущее своей Родины, Чеченской Республики, через пять лет?
РАМЗАН КАДЫРОВ: Как истинный патриот своей Родины, я сделаю все, чтобы она процветала. И я думаю, что она будет намного привлекательнее и лучше, чем до 1994 года, т. е. до начала первой войны. Через пять лет Чеченская Республика будет отличаться от любого города Северного Кавказа, и не только своей красотой, но и по уровню жизни.
АНЗОР МАСХАДОВ: – Я в ужасе от того, что происходит с моей Родиной, с народом. Удивлен я варварству и жестокости, по отношению к моему народу. Пока в России будет руководить такая власть, к сожалению, в Чечне будет продолжаться война, гибнуть люди с обеих сторон. А все остальное, что будет через пять или десять лет, знает только Всевышний.

– Если обратиться к Корану (прошу меня простить, цитата смысловая, а не дословная, буду благодарна, если Вы меня поправите): «Учитесь и познавайте мир, созданный Аллахом, ведь ночь, проведенная в учении, равна по заслугам перед Аллахом ста ночам, проведенным в молитве». Правда ли, что будущее чеченского народа зависит от того, насколько его молодёжь, ранее не по своей вине отлучённая от знаний, сможет получить образование?
АНЗОР МАСХАДОВ: – Будущее чеченского народа зависит, на сегодняшний день, от того, когда закончится война, и когда чеченцы получат гарантии безопасности, что в будущем никто и ни под каким предлогом не навяжет нам очередную войну. Об этом и думает, в первую очередь, чеченский народ. Некоторые уходят воевать, другие выезжают в другие страны, чтобы получить знания, которые пригодятся нашей многострадальной республике, когда завершится война.
РАМЗАН КАДЫРОВ: – Наша молодёжь – это будущее Чеченской Республики. В настоящее время в республике функционируют три вуза, в которых учатся несколько тысяч чеченских студентов. Для лучших выпускников ЧР выделены федерально-целевые места в престижных вузах Российской Федерации. Меня радует тот факт, что молодёжь Чеченской Республики хочет учиться, всесторонне развивать свои знания и работать на благо и процветание своей республики. Согласен с тем, что образование во многом очень важно для молодого поколения ЧР. Без определённой базы знаний человек не сможет утвердиться в жизни, как личность. Профессия – это, можно сказать, неотъемлемая часть жизни человека, а чтобы эта жизнь была интересной, нужно определиться с тем, в какой сфере деятельности он хочет реализовать свой потенциал. Это я веду к тому, что свою работу нужно любить.

– У чеченцев есть свой кодекс поведения «Нохчалла». Что он из себя представляет? Лично Вы следуете его принципам?
АНЗОР МАСХАДОВ: – Кодекс Нохчалла включает в себя все особенности чеченского характера в одном слове. Нохчалла – это кодекс чести чеченца, который передается из поколения в поколение. Настоящий чеченец должен обладать этими качествами – быть надежным товарищем, ценить дружбу, гостеприимство, уважать других людей, никогда не отказывать в помощи, почитать старших и многое другое. Каждый чеченец, я считаю, должен быть Нохчо, обладать всеми этими качествами. А есть ли они у меня или нет, то об этом скажут люди, окружающие, знающие меня.
РАМЗАН КАДЫРОВ: – «Нохчалла» – это чеченский характер. Это слово не поддаётся переводу, но его можно объяснить. Понятие нохчалла – это все особенности чеченского характера в одном слове. Сюда включен весь спектр моральных, нравственных и этических норма жизни чеченца. Качества рыцаря, джентльмена, дипломата, мужественного заступника и щедрого, надежного товарища ребёнок в традиционной чеченской семье впитывает, как говорится, «с молоком матери». А истоки чеченского «кодекса чести» – в древней истории народа. Когда-то, в далёкие времена, в суровых условиях гор гость, не принятый в дом, мог замёрзнуть, потерять силы от голода и усталости, стать жертвой разбойников или дикого зверя. Закон предков – пригласить в дом, согреть, накормить и предложить ночлег гостю. Понятие «нохчалла» несовместимо с «табелью о рангах». Поэтому у чеченцев никогда не было князей и холопов. «Нохчалла» – это дружба на всю жизнь: в дни печали и в дни радости. Дружба для горца – понятие святое. Невнимательность или неучтивость по отношению к брату проститься, но по отношению к другу никогда. «Нохчалла» – это особое почитание женщины. Есть одна притча о горце, который однажды попросился на ночлег в дом на окраине села, не зная, что хозяйка была дома одна. Она не могла отказать гостю, накормила, уложила его спать. Наутро гость понял, что в доме нет хозяина, а женщина сидела всю ночь в передней у зажженного фонаря. Умываясь второпях, он случайно задел руку хозяйки мизинцем. Уходя из дома, гость кинжалом отрубил этот палец. Так беречь честь женщины может только мужчина, воспитанный в духе «нохчалла». При этом «нохчалла» обязывает чеченца проявлять уважение к любому человеку. Причем, уважение тем большее, чем дальше человек по родству, вере или происхождению. В народе говорят: что обида, которую ты нанёс мусульманину, может быть прощена, ибо возможна встреча в судный день. Но не прощается обида, причинённая человеку иной веры, ибо такой встречи не будет никогда. С таким грехом пребывать вечно. «Нохчалла» – это не свод рекомендаций. Это то, чему следует чеченец добровольно и сознательно. В этом понятии – формула того, каким должен быть настоящий чеченец. Конечно же я, как настоящий чеченец, следую его принципам. Так меня учил мой отец. По этим же правилам живёт весь чеченский народ.

– Как известно, Восток – дело тонкое... Что бы Вы пожелали нам, дальневосточникам?
АНЗОР МАСХАДОВ: – Я сам родился на Дальнем Востоке, в селе Платоновка. Отец тогда начинал свою службу в Советской армии. Хотя мне и было мало лет, но я помню наших соседей, у которых был мальчик, с кем я дружил. Помню, как мы ходили на озеро Ханка. Поэтому мне эти места близки. Хотелось бы и поехать туда, где мы жили, но в данный момент это будет невозможным, из-за войны на Северном Кавказе. Так как из-за неправильной политики военно-политических сил, ведущих войну на Кавказе, наши народы стравлены друг с другом друг против друга ради достижения чужих коварных целей. Эта вражда затронула и человеческие души. Я думаю, что мы все, русские и чеченцы, должны понимать это, остерегаться этого, сделать все, чтобы предотвратить это. Дальневосточникам мне хотелось бы пожелать, именем Бога, мира во все времена, добра, счастья и терпимости.
РАМЗАН КАДЫРОВ: – Я желаю высокого уровня благосостояния в каждой семье Дальнего Востока. Чтобы у них было много детей, и чтобы будущее поколение жило на благо нашей великой России. Желаю мира, здоровья и процветания вашей земле.

Олеся ЛУКОНИНА